Сейчас на сайте

Беседа с Вячеславом Игруновым. 27 апреля 2007 г.

Мы все должны измениться

 

Главное, что надо отметить в связи с таллиннскими событиями – это безумное стремление расколоть общество у правящей элиты. Даже если допустить, что все эстонцы не разделяют тех ценностей, которые символизирует этот бронзовый солдат, даже если освобождение от немецкой оккупации им видится началом советской оккупации, даже в этом случае нельзя было так обращаться с этим памятником, потому что в Таллинне все же половина населения русские или русскоязычные. Для них это святыня, для них это связь с историей их родины. А нет ничего более возбуждающего вражду, чем попрание святынь. Зачем так действовать совершенно непонятно. Это означает, что реально эстонская элита вместо путей интеграции в единое общество избрала путь конфронтации различных частей этого общества. И самое примечательное заключается в том, что когда я смотрел кадры по телевизору, я видел, что в основном это была молодежь, то есть та молодежь, которая уже выросла в независимой Эстонии, которая должна была бы воспринимать Эстонию как свою родину, которая должна была бы легко интегрироваться в эстонское общество. На самом деле так не произошло. Там и сям я слышал: «Это фашистское государство. Это фашисты. Как они обращаются с русскоязычными. Это беспредел». Это означает, что раз молодые люди, которым от 20 до 30 лет так настроены, то это запал конфронтации на десятилетия вперед, и эстонцы сейчас только закалили этих людей и только дали им дополнительный повод для конфронтации и противостояния. Конечно же, нельзя приветствовать погромы – погромы это отвратительно. Но именно эти погромы показали этим русскоязычным, что и они могут самоорганизовываться. Ведь русские же редко могут самоорганизоваться сами, они обычно действуют под водительством власти. В данном случае они самоорганизовались – на русский бунт, «бессмысленный и беспощадный», но они собрались на этот бунт и они достигли успеха в каком-то смысле. Они показали этой власти, что с ними надо считаться. Что, не считаясь с ними, власть может понести серьезный ущерб. С другой стороны, такой настрой русскоязычного населения будет говорить о том, что эстонская власть постарается предотвратить увеличения русского электората, т.е. натурализация неграждан будет по-прежнему идти медленными темпами. Думаю, что эстонцы могут совершить еще одну ошибку – окончательно вытеснить русский язык из русских школ. Пока он поступили разумно, отодвинув сроки всеобщего перевода на эстонское образование. Но, тем не менее, похоже, что они избрали путь конфронтации и могут сделать это. Тогда мы получим расколотую Эстонию и Эстонию, которую будут потрясать социальные конфликты. Я думаю, что европейское благополучие может только на некоторое время отсрочить нарастание таких конфликтов. Через некоторое время жители Эстонии привыкнут к европейскому уровню жизни, которое перестанет расти или не будет расти стремительно и тогда они будут чувствовать себя свободно – и то, что происходило во Франции, может произойти и в Эстонии.

- И какой возможен все-таки выход?

- А выход очень простой – эстонцы должны отказаться от практики дискриминации русскоязычного населения, они должны прекратить демонстрацию собственного превосходства и принять русских как полноценную часть своего общества. И создать такое государство, в котором и люди, говорящие по-русски, и люди, говорящие по-эстонски, чувствовали бы себя уверенно, как у себя на родине. Это единственный путь для избежания этого конфликта.

- Может ли что-то сделать Россия?

- К сожалению, Россия не может ничего сделать. Поскольку ненависть к России у эстонцев велика, то любое вмешательство России будет только подогревать обстановку. Эстонцы не воспринимают никаких попыток компромисса со стороны России. И надо сказать, что ведь и наша политика тоже не очень ловкая. Мы же тоже ведем себя достаточно жестко. Я могу понять дипломатов, которые тоже люди. Но, с другой стороны, наши дипломаты часто находятся не на том уровне, на котором следует вести переговоры. Здесь ведь тоже имеет место некоторый русский шовинизм. Так же как эстонцы с презрением смотрят на русских, так же и российские русские с презрением смотрят на эстонцев. Здесь есть некоторая симметрия.

- Тогда выход один – нам всем надо переродиться внутренне. И русским, и эстонцам.

- Ну да, ну да!.. Вообще чем дольше я живу, тем больше я понимаю, как безнадежен мир. Как трудно достигать успеха в каком-то одном месте, как важно меняться всем. Всем.


См. также: Эстонские политики сильно преувеличивают напряженность в эстонском обществе. Комментарий В.Игрунова для радио «Маяк» по итогам выборов в Эстонии 4 марта 2007 г.;
Обида не может быть организатором общества. Беседа с Вячеславом Игруновым в связи с готовящимся в Эстонии законом о запрете использования в общественных местах нацистской и советской символики. 1 декабря 2006 г.


Уважаемые читатели! Мы просим вас найти пару минут и оставить ваш отзыв о прочитанном материале или о веб-проекте в целом на специальной страничке в ЖЖ. Там же вы сможете поучаствовать в дискуссии с другими посетителями. Мы будем очень благодарны за вашу помощь в развитии портала!

 

Редактор - Е.С.Шварц Администратор - Г.В.Игрунов. Сайт работает в профессиональной программе Web Works. Подробнее...
Все права принадлежат авторам материалов, если не указан другой правообладатель.