Сейчас на сайте

Вячеслав Игрунов. Интервью для МиК. 23 декабря 2005 г.

Вячеслав Игрунов: «Оплата дружеских отношений с Лукашенко входит в стоимость нашего экономического сотрудничества»

- Если рассматривать сегодняшние экономические отношения России с соседними странами, то надо учитывать, что рынок учитывает массу факторов, и нельзя на рынке определить, что сколько стоит без практики. То есть, нельзя подходить ко всему с одинаковой меркой. На рынке часто бывают совершенно неожиданные ситуации, потому что они включают или учитывают иногда то, что явно не бросается в глаза.

Когда мы говорим о Белоруссии, то отношения с Белоруссией для нас являются очень важным политическим, и даже экономическим фактором. Поэтому оплата дружеских отношений с Лукашенко тоже входит в стоимость нашего экономического сотрудничества. Грубо говоря,  без Лукашенко, без Союза России и Белоруссии, формирование Единого экономического пространства, которое стало одной из идей фикс нашей политики,  говорить не приходится. Именно поэтому, учитывая жесткость Лукашенко, трудность переговоров с ним, и необходимость поддерживать с Белоруссией особенно теплые отношения, ситуация диктует такие цены на газ - несколько ниже 50 долларов.

С другой стороны, мы и с Украиной были готовы продолжать такие отношения. И на протяжении многих лет продавали ей газ по цене 50 долларов за тысячу кубов, учитывая, конечно, политическое значение наших особых отношений с Украиной.

Но как только эти особые отношения разорвались, и более того, Украина  заняла такую, достаточно ярко выраженную, антироссийскую позицию, хотя она и не формулируется как таковая - «но суди людей не по словам их, а по делам их» - то перед Россией встал вопрос, должна ли Россия оплачивать вступление в НАТО, изгнание Черноморского флота, интеграцию с Европой, разрыв отношений с Россией за счет дотирования украинской экономики российским газом?

Конечно же, это не входило в интересы нынешнего российского руководства, поэтому было принято решение вывести цены на газ на тот же уровень, на котором находятся цены на газ при поставках в Прибалтику или на Кавказ - 110–120 долларов на тысячу кубов. Запросная позиция была 160. Более того, утечки информации, организованные из Кремля, свидетельствовали о том, что с Украиной были готовы договориться на 80 долларов, но запросная позиция была 160, которая давала бы России политические преимущества - мы поставили такую льготную вам цену, хотя и близкую к рыночной, но, из дружбы как бы снижаем еще вдвое.

Но украинцы не захотели дать России этого политического выигрыша и категорически отказались вообще переговариваться: у нас 50 долларов и нас это устраивает, а если вам это не подходит, то у нас есть труба, которая может плохо функционировать. А это уже шантаж, это уже поведение бандита на большой дороге. Дорога идет через зону моего влияния и будьте добры принять мои условия. Это совершенно не рыночные отношения.

И тогда у России просто не осталось возможности иной, кроме как настаивать на 160 долларах, поскольку в противном случае она была бы просто уничтожена политически. Получается, что огромная Россия, собственник ресурса, не может даже вести переговоры со страной-покупателем! А страна-покупатель ставит ультиматум и требует продавать ей газ по той цене, по которой она сама считает возможным его покупать.

В этой ситуации Россия приняла решение не только настаивать на своей цене, но и  пойти дальше. И я не исключаю, что за этим скрываются и другие мотивы. Также я не исключаю, что еще есть возможность что-то пересмотреть. И на самом деле ныне предлагаемая Украине цена включает стоимость того политического ущерба, который нанесла Украина России в последнее время. Так что говорить о рыночных отношениях и доли в них политики очень трудно. Политика - это часть рыночной мотивации.

- А как Вы думаете, останется ли Россия в стороне от предстоящих парламентских выборов на Украине? И, не сумев договориться в экономическом плане, удержится ли она в рамках цивилизованных отношений в политической сфере?

Что касается политических отношений и вмешательства в выборы, то Россия, безусловно, фактически не вмешивается в украинские выборы и она и дальше будет стоять от них очень далеко. Но не из-за того, что ей не хочется вмешаться, хотя и это имеет место, а потому, что у нас там нет реальных настоящих партнеров. За небольшим исключением, типа Натальи Витренко. Это - жестко ориентированный на Россию политик, но это политик, который вряд ли соберет более 5% голосов, да и 5% было бы для нее достаточно  большим успехом. Серьезных же политических сил, крупных политических партий, которые бы ориентировались на Россию, и в которых Россия могла бы инвестировать свое политическое влияние, на Украине нет. Поэтому, конечно, Россия будет держаться в стороне.

Но здесь бы я хотел вернуться  к тому, что Россия пытается цивилизованным путем договориться  с Украиной по газу. Я хочу отметить, что на Украине большинство людей не считает, что это цивилизованный путь. И националистическая пресса сделала Россию душительницей украинской экономики и украинской нации. И надо сказать, что это имеет достаточно серьезное влияние на Украине, причем влияние даже на тех людей, которые традиционно пророссийски настроены.

- А если прогнозировать развитие это ситуации, Вы какие-нибудь позитивные тенденции усматриваете?

Нет, к сожалению, тенденции сегодня негативные. Я думаю, что безусловно, имеет место неконструктивный подход к переговорам со стороны Украины, но я не исключаю, что и Россия не очень удачно ведет свою политику и может быть, выдвигает некоторые требования, возможно, непубличные, которые мало приемлемы для Украины.

Недавние публикации по теме:

«Почему Россия должна оплачивать вхождение Украины в НАТО?..» Вячеслав Игрунов, 15 декабря 2005 г.

Уважаемые читатели! Мы просим вас найти пару минут и оставить ваш отзыв о прочитанном материале или о веб-проекте в целом на специальной страничке в ЖЖ. Там же вы сможете поучаствовать в дискуссии с другими посетителями. Мы будем очень благодарны за вашу помощь в развитии портала!