Сейчас на сайте

Вячеслав Игрунов, 6 октября 2003

"В империи существуют только граждане"

 

Об империях см. также интервью Игрунова от 3 сентября Человек должен вмещать в себя очень многое.

Заявление Анатолия Борисовича Чубайса, провозгласившего «грядущую державную самодостаточности России», признавшего, «что ни в каких ЕС и НАТО Россию не ждут, да и делать нам там нечего», и разъяснившего, что «есть у нас дело поважнее – отстраивание либеральной империи», наделало много шума. Политики и журналисты с видимым удовольствием вступили с ним в полемику. В основном идеи Чубайса были встречены с неприязнью: один из ведущих наших либералов, считавших в свое время необходимым сохранить демократический северо-запад страны, пожертвовав всем остальным, сейчас говорит об империи. Анатолию Борисовичу тут же припомнили, что возглавляемое им РАО ЕС ведет в последнее время агрессивную экономическую экспансию за пределами России.

Мы попросили лидера партии СЛОН, заместителя председателя комитета Государственной Думы по делам СНГ Вячеслава Игрунова поделиться свом мнением по данному вопросу.

 

- Вячеслав Владимирович, заявление Анатолия Чубайса о построении «либеральной империи», думаю, Вам известно.

- Да,  я уже комментировал его.

- Ваше мнение?

- Конечно, это - исключительно пиарный шаг, сделанный для того, чтобы поставить СПС в центр обсуждения, в центр всеобщего интереса. Сразу скажу: это удачный шаг. Чубайс очень грамотный политик, причем человек, умеющий работать на скандале. Во время избирательной кампании это хорошая тактика. За такое дело ему можно запросто поставить пять с плюсом.

Другое дело – сама суть его заявления. Проблема заключается в том, что, во-первых, не Чубайсу бы об этом говорить: он и иже с ним разрушили Советский Союз.

- По-моему Чубайс пришел, когда Союз был разрушен. Его призвали из Питера, когда все уже было закончено.

- Ничего подобного. Пришла гайдаровская команда, и она была полноправной участницей этого процесса. Более того, они откровенно говорили: эти «прицепные вагоны», которые мешают России двигаться к капитализму, надо убрать, отцепить.

- Ну, теперь вагоны отцепили…

- И результат известен. Так что подойдем к сути вопроса.

Когда говорят о создании империи, то история знает только один способ их создания – это завоевание. То есть насильственное подчинение. Никаких других способов создания империи не существовало.

Я хочу задать вопрос: Россия сегодня в состоянии насильственным образом подчинить себе Украину? Хотя бы Грузию?

- Силой – нет. Но Чубайс внедряется повсюду с электросетями.

- Да, это правда. Так вот, речь об этом, всем известном, способе создания империи идти не может. Другое дело, и я абсолютно в этом  убежден: Россия должна стать лидером реинтеграции постсоветского пространства. Ваш покорный слуга над этим работает уже более десяти лет.

Я был противником распада Советского Союза. В 93-м году, став депутатом Государственной Думы, я сразу инициировал создание Комитета по делам СНГ и связи с соотечественниками, именно для того, чтобы реинтегрировать постсоветское пространство. Но его реинтегрировать нужно уже не по имперскому принципу, а по принципам, которые реализуются сегодня в европейском сообществе. По имперскому принципу – это рецепт от Жириновского. Мы уже помыли сапоги в Индийском океане, и я думаю, что с очередной империей мы поступим таким же образом, как и с империей Жириновского – забудем о ней очень быстро.

Но как пиарный шаг заявлеие Чубайса - это гениально. Он молодец. Тем более, что такое его заявление играет, на мой взгляд, на руку всем разумным людям. Почему? Потому что легко будет заниматься реабилитацией самого слова «империя». Империя до сих пор воспринимается, как нечто ужасное, в то время, как у любой империи было и много позитивных моментов. Во всяком случае, в империях цивилизованных, империях старых, блестящих.

 В них было много такого, что не снилось национальным государствам. И в этом смысле очень хорошо, что Чубайс осмелился так сказать. Теперь либералы не будут топать ногами и кричать, что вы все империалисты. Это бывало. Очень часто говорили, что я – человек имперский. Да, я не просто был гражданином СССР, не просто моя родина – Советский Союз, я очень любил империю. Империя – это такое государственное устройство, которое, хоть и создается сначала насилием и доминированием одного этноса над другими, тем не менее, оно существует только тогда, когда создаются имперская идеология и мифология. Имперская идеология, как бы она ни называлась: христианство, идея прав человека (она может быть сформулирована какими угодно другими способами), это – государственная идеология, которая выравнивает права разных этнических групп. В империи существуют только граждане или подданные.

Когда возникла первая блестящая империя, Персидская империя, главная задача Царя Царей заключалась в том, чтобы обеспечить процветание провинций. Богатые провинции – богатая империя. С тех пор Персидская империя рушилась многократно, завоевывалась, разрушалась, но и регенерировалась, восстанавливалась в сопоставимых границах из раза в раз.  Так что, я думаю, когда начнется бесстрастный разговор о том, что такое империя, сегодняшнее заявление Чубайса будет нам на руку.

- Вы не считаете, что Чубайс со своим явным экономическим экспансионизмом уже претворяет свое заявление в жизнь? Он уже везде: в Грузии, в Армении…

- Считайте на Украине, в Молдавии…

- Везде один Чубайс. И он является таким экономическим строителем новой империи на обломках старой.

- Транснациональные компании – явление известное. Они объединяют страны под своим влиянием. И часто в стране хозяевами являются не национальное правительство, а мощные транснациональные компании. Они захватили власть во многих местах, особенно в слаборазвитых странах.

А Россия имеет свою национальную компанию – РАО ЕС, которая может подчинить себе интересы других государств. Если она будет работать в национальных интересах России, если она будет заниматься интеграцией пространства, если тогда речь зайдет об империи, я хочу подчеркнуть, в интересах не только России, но и тех стран, которые объединяется в это пространство, то флаг ему в руки. Я Чубайса поддержу.

Беседовал Владимир Володин


Уважаемые читатели! Мы просим вас найти пару минут и оставить ваш отзыв о прочитанном материале или о веб-проекте в целом на специальной страничке в ЖЖ. Там же вы сможете поучаствовать в дискуссии с другими посетителями. Мы будем очень благодарны за вашу помощь в развитии портала!

 

Редактор - Е.С.Шварц Администратор - Г.В.Игрунов. Сайт работает в профессиональной программе Web Works. Подробнее...
Все права принадлежат авторам материалов, если не указан другой правообладатель.