Сейчас на сайте

Беседа с Вячеславом Игруновым. Опубликовано в газете "Наши соотечественники", №31, декабрь 2003 г.

ЧТО ЖЕ ЭТО БЫЛО: ПРЕСЛОВУТОЕ «ИГО» ИЛИ ЭФФЕКТИВНАЯ НАЛОГОВАЯ СИСТЕМА В РАМКАХ ГОСУДАРСТВА?

 

Есть расхожая точка зрения. До Петра I Россия смотрела на Восток, после Петра I стала смотреть на Запад. Куда сейчас взор России должен быть направлен, как Вы думаете, Вячеслав Владимирович?

- Я убежден, что Россия и во времена Петра не только переориентировалась на Европу, но в эту эпоху были возвращены кое-какие нормы предшествующего периода. Даже надев французские парики, Россия не перестала быть страной другого мира. Она никогда не теряла связей с Азией, сочетая в себе черты Востока и Запада.

В 1917 году произошла трагедия, надломившая хребет нации. Опять возник вопрос: периферией какого мира мы являемся - азиатской или европейской? (Сознательно или бессознательно мы всегда относили себя к периферии). Советский период был болезненным и не дал ответа на вопрос. По некоторым параметрам Россия стоит на высокой ступени духовности и культуры и в этом плане ближе к восточной цивилизации. Я принадлежу как раз к приверженцам этой точки зрения. Восточная ветвь ориентируется на нравственные ценности. Здесь идет постоянная и высокая работа духа. Люди определяют себя по принадлежности к роду, этносу, нации. Запад же более материален и прагматичен. Старается устроить комфортней свою физическую жизнь.

России надо оставаться страной, синтезирующей в себе черты Востока и Запада. Думаю, что татарский народ является как раз тем узловым этносом на стыке Востока и Запада, синтезировавшим все лучшее из той и другой цивилизаций. Кем Россия пo праву гордится? Карамзин, Тургенев, Куприн, десятки других выдающихся людей - все это потомки татарских фамилий. А Сабуровы, Юсуповы - знаменитые русские князья с той же историей происхождения. У нас - общие корни. Сам я выходец с Украины, там часто сталкивался с националистами. Какой их главный тезис? «Русские - это тюрки!». Что ж, во многом они правы. Русские - это индоарии. Это установленный факт - язык сохраняется дольше, чем антропологическая чистота. Когда восточные славяне двинулись на северо-восток, началось слияние с тюрками и угро-финнами. Несомненно, формирование москвичей, рязанцев связано с этими народами. А когда восточная ветвь славян стала частью Золотой Орды, процесс слияния пошел быстрее. Много русских женщин были увезены в плен, мужчины оседали на других землях. В нынешней России русский народ составляет 80 % населения. Но по фамилиям же и понятно, что многие русские татарского происхождения. В Золотой Орде было много половцев, ногайцев, любая община хотела присоединиться к господствующему этносу, в том числе нетюркские ветви. Доминировавшие на огромном пространстве татары Золотой Орды по реалиям того времени впитывали в себя и хазар, и волжских булгар... Когда стало усиливаться Московское княжество и падать влияние Золотой Орды, пошел обратный процесс - переход к русским. Это важное событие в истории. Мало кто осознает, что Советский Союз и Россия - это продолжатели Золотой Орды - великого государства, простиравшегося от Тихого океана до Карпат.

- Было ли, Вячеслав Владимирович, иго, о котором так много любят говорить историки и околонаучные писатели и публицисты?

- Не бывает государств, к которым население хорошо бы относилось. Все дело в терминах. Можно одно и то же явление назвать и игом, и эффективной налоговой системой. В Библии описан период египетского рабства евреев. Голод заставил их прийти в Египет и спасаться там от голодной смерти. Но взамен они должны были стать частью государственной системы и платить налоги на содержание армии и общественных институтов. Евреи воспринимали это как рабство, хотя, как известно, все должны платить налоги. И пророка Моисея считают освободителем, вырвавших их из кабалы.

Но вернемся в средневековую Русь. Показателен такой факт. Князь Михаил Тверской воюет с Москвой. Москвичи апеллируют к татарам, а Михаил приводит на помощь русских из Княжества Литовского. Казалось бы, русские, свои! Но москвичи возмущены, что для «выяснения отношений» Михаил привел иностранцев. Жители Москвы уже обладали государственным сознанием. Как же! Москва была частью татарского государства, частью понятной и эффективной системы, а русские из Княжества Литовского хоть и близкие им по крови все же были для них иностранцами.

Когда читаешь о завоеваниях Чингисхана, поражаешься той жестокости, с которой ломалось сопротивление. Но вот уже к собственно гражданам государства, мирным и законопослушным, Золотая Орда проявляло поразительную лояльность. В Золотой Орде была великая вещь - веротерпимость. Христиане могли спокойно исповедовать свою веру где угодно. Был план, чтобы столица Золотой Орды была и центром православия Руси. Это было естественно по тем временам. А вот церковь позже проявила верх нетерпимости. Она была более «азиатской», чем азиатское владычество татар. От Ивана III до Алексея Михайловича было полтора столетия веронетерпимости. Только Петр Великий ввел нормы уважения ко всем религиям.

История продолжает преподноситься с непонимание сущности так называемого «ига». Сейчас надо говорить другим языком. Россия – результат истории и татар и русских. Количество русских в нынешней России уменьшается. Татары должны взять ответственность за будущность нашего общего государства. Жить отдельно, как кто-то предлагает, - значит отказаться от своих корней, так как и татары, и русские вместе создавали Россию.

- Да, но можно слышать и такое: Россия-де исконно славянское государство, а татары - «диаспора». Такие слова произносят даже государственные мужи.

- На самом деле татары - исконный российский народ. Более того, мы тесно переплетены между собой. Я против того, чтобы завоевание русскими Сибири, Кавказа и т.д. трактовалось как явление положительное, «цивилизационное», а монголо-татарские походы - негативное. Синтез наших народов должен дать всем понять, что мы едины. Россия - не славянское государство. У нас живут кавказцы, марийцы, немцы, корейцы и т.д. Россия - империя в смысле содружества народов. Ислам - также исконная для России религия. Вот эта империя стала разрушаться после 1917 года, когда государство начали строить по этническому признаку. Тогда выяснилось, что есть большинство и есть меньшинство. А это в корне неправильно! В основе формирования русского дворянства, элиты были и чингизиды, и гедиминовичи, и кавказские князья... Никто не смущался своего происхождения. Многими фамилиями (о некоторых я уже упоминал) мы гордимся, хотя они не русского происхождения (Дельвиг, Карамзин, Фонвизин, Екатерина Великая). Так и надо было строить государство, где все нации равны.

Мы состригли эту элиту и снизили стандарты человеческого взаимопонимания. Всё больше внимания уделялось этническим признакам. «Русский» - раньше было понятие государственное. За сто лет изменилась самоидентификация. Теперь «русский» - это понятие не государственное, а этническое. Началось иначе формироваться национальное сознание. Татары были частью русского - в широком, государственном смысле этого слова - народа, а теперь стали называться «диаспорой». Эти процессы начались при горбачевской перестройке. Мы не сможем быть великим государством, если будем заниматься идентификацией по национальному, этническому принципу.

- Сегодня много негатива выливается на Ислам и с экранов телевизоров, и со страниц бумажных средств массовой информации. Но ведь в истории России Ислам всегда играл положительную роль. Вы, Вячеслав Владимирович, согласны с этим?

- Есть предубеждение, что Ислам несет опасность, вы правы. И это предубеждение ежедневно обрушивается на головы людей. Но Ислам со своей полуторатысячной историей проповедует мир и приспособлен к мирной жизни. Прежде всего, он веротерпим. Христиане столетиями сохранялись под Исламом. Эпоха процветания евреев была в Арабском халифате. В современных «ортодоксальных», как их называют недоброжелатели, государствах мирно сосуществуют под одним небом мечеть, церковь и синагога. Поэтому считаю ошибкой или чьим-то злым умыслом, когда говорят об опасности Ислама.

Когда в России восстанавливались тысячи церквей, а то же самое по отношению к мечетям по тем или иным предлогам необоснованно тормозилось, наверняка ретивые чиновник думали, что таким образом противостоят «фундаментализму». Но это методологически неправильно! Чем больше храмов, тем больше добра, веротерпимости и совестливых людей вокруг. Тем более, что мечеть в жизни, например, мусульманина-татарина играет большую роль, нежели церковь в жизни русского человека. Еще раз говорю, чем больше мечетей, тем лучше для государства. Поэтому считанные их единицы в Москве – явление недопустимое. И я заинтересован в том, чтобы строительство мечетей увеличивалось.

В мире, к сожалению, увеличивается межнациональная и межконфессиональная вражда. У России есть опыт сосуществования религий. Сегодня государству следует в равной степени, толерантно относиться ко всем религиям. Я думаю, наследие, которое нам оставили наши предки, мы должны оберегать как зеницу ока.

Беседу вел К.СУЛТАНОВ


Уважаемые читатели! Мы просим вас найти пару минут и оставить ваш отзыв о прочитанном материале или о веб-проекте в целом на специальной страничке в ЖЖ. Там же вы сможете поучаствовать в дискуссии с другими посетителями. Мы будем очень благодарны за вашу помощь в развитии портала!

 

Редактор - Е.С.Шварц Администратор - Г.В.Игрунов. Сайт работает в профессиональной программе Web Works. Подробнее...
Все права принадлежат авторам материалов, если не указан другой правообладатель.