Интервью Вячеслава Игрунова для Полит.ру, 11 февраля 2004г.

Россия должна твердо заявить, что она не претендует на Абхазию

Абхазия является ключевым предметом в отношениях между Россией и Грузией. Эта проблема фактически не решается, и  грузины предполагают, что Россия ведет дело к отторжению Абхазии от Грузии и, возможно, даже к включению ее в состав России. Нерешенность этой проблемы делает острыми все другие проблемы. Именно в силу этих подозрений Грузия ориентируется на Соединенные Штаты, которые, безусловно, не допустят такого развития событий. Поэтому Грузия неадекватно себя вела в отношении чеченцев, находившихся в Панкисском ущелье, и по большому счету, оказывала покровительство чеченским боевикам. Именно поэтому Грузия не желает восстановления Транс-Кавказской железной дороги, потому что она сделает Сухуми важным экономическим центром в этом регионе. Все проблемы упираются, прежде всего, в Абхазию. Чтобы как-то сдвинуться с мертвой точке в наших отношениях, необходимо, по крайней мере, установить атмосферу доверия в отношении Абхазии. Россия должна твердо заявить, что она не претендует на Абхазию, на включение Абхазии в состав России. Во-вторых, что Россия считает незыблемой территориальную целостность Грузии, тем самым подтверждая, что Абхазия является частью Грузии. Надо сказать это таким образом, чтобы Тбилиси в это поверило. И тогда разговаривать, сколько понадобится времени – пять лет, десять лет, тридцать лет.

Не только Россия, но и Грузия в этом отношении действуют неадекватно. С одной стороны, Россия в ускоренном темпе предоставляет гражданство жителям Абхазии. А с другой стороны, Грузия настаивает на немедленном возвращении грузинских беженцев, чтобы изменить демографическую ситуацию и ситуацию с гражданством. Это такой бег наперегонки, у кого будет больше рычагов в Абхазии.

Более успешными будут переговоры по совместному патрулированию границы, по сотрудничеству в области энергетики. Возможно, если будет достигнуто понимание в этом отношении, будет смягчен визовый режим. Россия пойдет навстречу Грузии в отношении погашения долгов, как пошла навстречу Европа. И грузинские долги могут быть реструктурированы. Это самые простые вещи. Но, скорее всего, Россия попытается выработать атмосферу доверия. А я уверен, что любой вариант пойдет только через атмосферу доверия, через решение частных вопросов, экономических, прежде всего.

Грузия боится того, что Россия, вторгающаяся в грузинскую экономику, в ходе нарастания конфликта может использовать рычаги экономического давления, и поставить на колени маленького соседа. Это естественная боязнь. Другое дело, что Россия вторгается в грузинскую экономику исключительно из экономических побуждений. Для нас Грузия очень важна как транзитная страна, как страна, обеспечивающая стабильность на всем Кавказе. И у Саакашвили в данном случае нет оснований использовать демагогию в своей политической деятельности и беспокоиться, что мы будем давить на Грузию экономически. Кроме того, США экономически не заинтересованы в Грузии. Есть, конечно, проект трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, в которые будут вливаться деньги. Но тот же Баку говорит, что у них нет столько нефти. Поэтому за исключением нефтяного сектора, который является политически мотивированным проектом, США не будут инвестировать в грузинскую экономику. Бизнес руководствуется, в  первую очередь, своими интересами, а  не политическими, и он не будет вкладывать деньги в слабую, маленькую отсталую экономику. И поэтому Грузия будет просить, чтобы Россия инвестировала в грузинскую экономику, чтобы ослабили визовый режим. Чтобы хотя бы маяковая занятость в России, давала дополнительные ресурсы грузинской республики.

Вопрос о российских военных базах – это продолжение вопроса об Абхазии и о целостности Грузии. Грузины полагают, что наши базы в Батуми и Ахалкалаки будут способствовать усилению в одном случае армянского, в другом – аджарского. Нельзя забывать, что Аджария – последняя крупная территория, присоединенная к Российской Империи. Основное население там – мусульмане и они не очень охотно принимали грузинские фамилии, многие помнят тюркские фамилии. Кроме того, граница в Джавахети проведена достаточно произвольно, и отдельные отъявленные националисты, не Тбилиси,  претендуют на часть Армении. С другой стороны, они подозревают, что армяне в Джавахети будут ориентироваться на Армению и тоже заявят сепаратистские настроения. Присутствие наших баз воспринимается как инструмент давления России по этим направлениям, что Россия могла бы инспирировать или поддержать эти настроения. Поэтому и хотят Россию убрать из этого региона. Разговор об этом будет, безусловно. Но вывод российских баз может стимулировать возникновение нового конфликта между Тбилиси и Батуми. Судя по тому, что происходит сегодня в Грузии, и Саакашвили и другие политики готовы силовым путем привести Аджарию к повиновению. Боюсь, это может плохо кончиться. Наличие российских баз остужает несколько эти горячие головы. Конечно, Россия будет ссылаться на отсутствие средств на передислокацию баз, но пока только укрепляет свои позиции, заменяя грузинских военнослужащих на российских. Будет очень тяжелый торг. Один из вариантов: Саакашвили готов выплатить компенсации для строительства баз на российской территории для передислокации. А Россия готова сократить срок вывода лет до пяти. Россия не может не считаться с американским и все увеличивающимся европейским давлением. И США, и Европа хорошо воспринимают Саакашвили, в  котором видят новую кровь. Чтобы не ссориться с ними, тем более, что отношения и так подпорчены и чеченской историей, и ситуацией внутриполитической, Россия пойдет на уступки.

См. также текст передачи на радио "Маяк" Россия - Грузия: отношения "с чистого листа"