Вячеслав Игрунов, 23 декабря 2008 г. Интервью для МиК

 

«Ее цель – подчинить себе Украину»

 

…Если в начале 2010 года мировая экономическая ситуация начнет существенно улучшаться, Украина в принципе сможет избежать дефолта. Если же этого не произойдет, финансовый крах становится вполне реальным.

Эксперты отмечают, что важным бонусом в этой игре могло бы стать заключение соглашения по газу на выгодных для Украины условиях. Тем не менее, по последним оценкам, «Нафтогаз Украины» может погасить лишь 30–40% стоимости газа, поставленного Украине в октябре–декабре 2008 года. Для полного решения вопроса также может быть использован кредит МВФ, что требует согласия центрального банка и фактического одобрения со стороны Ющенко.

Очевидно, что возникшие проблемы диктуют необходимость дееспособной исполнительной власти, однако вместо этого премьер и президент объявили друг другу войну. К чему все это может привести?

Отвечая на этот вопрос, Вячеслав Игрунов, директор Международного института гуманитарно-политических исследований, отметил в беседе с МиК:

- Прежде всего, сначала надо проанализировать цели основных политиков. Если говорить о Викторе Ющенко, то его цель - остаться пророком в истории своей страны и совершить нечто такое, что изменит сам облик Украины. И на самом деле, на протяжении долгого времени он именно это и делает, в значительной степени при этом разрушая возможности Украины.

В то же время, мы можем говорить об его адекватности или неадекватности как политического деятеля, но к пророкам, а он себя числит в этой ипостаси, рациональные критерии не применимы.

Очень многие политические деятели оставались в памяти народной, несмотря на то, что они причинили своей стране серьезный ущерб. Если вспомнить, например, шведского Карла XII, который до сих пор является любимейшим монархом в этом государстве, и народ его любит и ценит, то он фактически разрушил шведскую империю и привел ее к целому ряду поражений, превратив из великой державы в маленькое государство.

Это было сопряжено с гибелью множества шведов, разорением казны и многими другими плачевными делами. Тем не менее, в памяти народной он остается таким светлым героем.

Возможно, Виктор Ющенко рассчитывает на нечто подобное, поэтому говорить об его адекватности здесь не приходится. В некотором смысле, чем хуже, тем лучше. Во всяком случае, те действия, которые он предпринимал в направлении ухудшения отношений с Россией, действия, которые приводили к расколу Украины, они  для нынешнего жителя ничего хорошего не несут. Но кто знает, каким будет будущее Украины. Может, она будет процветающей нацией в европейском сообществе, и тогда все беды и несчастья нынешних поколений забудутся и он останется в памяти народной светлым пятном. Так он рассуждает или не так, я не знаю. Но, повторяю, оценивать здесь адекватность совершенно невозможно.

Если мы говорим о Юлии Тимошенко, то она-то как раз действует абсолютно рационально и в полном соответствии с целями, которые она поставила. Ее цель – это власть, ее цель – быть главным человеком, ее цель – подчинить себе Украину. И если вы посмотрите, то эта женщина, которая еще десять лет назад была едва известна в политических кругах, шла от поражения к поражению, и все время каждое ее поражение выводило ее все на более высокую ступеньку национального доверия. Авторитет ее рос даже тогда, когда она совершенно явным образом проигрывала. И она сегодня действует в таком же ключе.

Понятно, что став премьер-министром, она была вынуждена выполнять свои многие популистские обещания, другого выхода у нее просто не было, если она желала сломить Ющенко. Но, к сожалению, она живет в той Украине, в которой есть баланс сил. И кроме Ющенко и Тимошенко, увы, есть еще и Янукович. При этом я говорю скорее не о личностях, а о символах.

За Януковичем стоит значительная часть другой Украины, которая вовсе не была склонна с пиететом относиться к тем целям, которые ставили Ющенко и Тимошенко совокупно. И в этом смысле у Юлии Тимошенко не хватало опоры для того, чтобы отодвинуть Ющенко и выйти вперед.

А Виктор Янукович, понимая, что без него Тимошенко вряд ли справится с Ющенко, поставил довольно жесткие условия. Так или иначе, он хотел быть если не первым, то вторым лицом в государстве, если не перед Юлией, то после Юлии. А Юлия Владимировна вовсе не хотела давать ему такую стартовую площадку, потому что совершенно очевидно, что в наступающие трудные времена ее авторитет, если вся ответственность будет сосредоточена в ее руках, будет подорван и она свою популярность потеряет. И тогда Янукович, за кем и так по большому счету большая часть Украины и по логике вещей должна быть за ним, несмотря на свою политическую бездарность, тем не менее, выйдет на первые роли.

У Юлии Владимировны очень сложная задача - разрушив ту коалицию, которую она же сама и привела к власти, победить в этой ситуации Януковича, с которым существует почти  паритетный баланс. И ей предстоит очень сложная игра.

Как только пошатнулась экономика - а здесь Тимошенко не так уж виновата, поскольку мировой кризис привел, прежде всего, к уменьшению пакета заказов на украинскую металлургию, а черный металл обеспечивал 40% доходов казны - ей осталась в этой ситуации доля всех несчастных руководителей, оказывающихся у руля власти во время кризиса. Она может быть в этом кризисе не виновата, но именно ее в нем должны обвинить. Поэтому Юлия Тимошенко совершенно виртуозно старается переложить свою и существующую, и несуществующую вину на Ющенко для того, чтобы победить и в этой схватке. И поскольку она очень ярко выступает, она, конечно, уменьшает недоверие к себе и увеличивает свою популярность.

Она в этой ситуации, хотя в глазах общества и несет ответственность за происходящие события, тем не менее, может оказаться более эффективным человеком, чем Янукович, который даже в самых благоприятных ситуациях не может перетянуть избирателей на  свою сторону.

Не исключено, что действуя таким образом, Юлия Тимошенко увеличит симпатии к таким яростным оппозиционерам, как Витренко, или увеличит число сторонников Литвина, или может быть, компартии. И  таким образом лавируя в этом бурном политическом течении, может опять не допустить того, чтобы Янукович оказался доминирующей силой.

Ее задача – сохранить свой контроль над политической ситуацией. То, что она при этом разрушает Украину, ее, конечно, тоже мало беспокоит, как это мало беспокоит Ющенко, Януковича и других политических деятелей.

К сожалению, на Украине не сформировался класс ответственных политиков. Частные интересы для них играют гораздо большую роль, чем даже для политиков в России. Это абсолютно эгоистичные и алчные политики, которые готовы использовать свою родину исключительно в своих корыстных интересах. Так что рациональные соображения там, безусловно, присутствуют.

Другое дело, нравится нам эта рациональность, и оцениваем ли мы ее исходя из собственной рациональности – но это уже совершенно другое дело.

- А какая-то новая революция там возможна?

Да. На Украине в отличие от России общественное движение может быть стихийным, бурным, и хотя и хаотичным, но, во всяком случае, может привести к полному снижению управляемости в стране. И тогда сильный лидер может оказаться у власти. Я не исключаю, что Юлия Тимошенко на это и рассчитывает. Она рассчитывает на то, что в конечном итоге к ней придут те, кто заинтересован в сохранении стабильности, ей на блюдечке с голубой каемочкой принесут силовые структуры, которыми она и сможет воспользоваться для наведения порядка.