|
|
 |
|
 |
|
|
Показано 281-300 из 417
|
««
«
13
14
[15] 16
17
»
»»
|
| |
|
|
Абсолютно согласен с Игруновым, хотя во времена первого срока Ельцина был был уверен, что Украине нужно в вопросах демократии еще дорасти до России:
"Действительно, на Украине есть гражданское общество. Эти выборы показали, что оно существует, и не просто существует, а что оно в состоянии повлиять на судьбу страны. В России ничего подобного нет. Вот мне один мой польский коллега сказал: "Если бы выборы в Польше проходили так, как они проходили на Украине, уже в первом туре 60 процентов было бы у Ющенко. Если бы они проходили в России, то уже 60 процентов было бы у Януковича. А вот на Украине они поделились пополам". Да, вот это два разных общества. У нас общество совершенно атомизировано. Гражданского общества у нас, по сути дела, нет. Есть определенные ростки, они существуют. Кстати, за последние 15 лет, я думаю, они усилились. Но они настолько слабы, что нынешняя власть в состоянии с этим гражданским обществом еще поступать так, как оно считает возможным. Это гражданское общество вовсе не ориентировано на изменение политической ситуации, в отличие от Украины, которая чрезвычайно политизирована. И в этом смысле России действительно приходится завидовать Украине."
|
|
|
|
|
Пионерский лепет "государственника" Корсунского впечатляет убогостью. Государственность Украины сильна свободой ее граждан, а не пресмыканием перед московско-питерскими чекистами. На сегодняшний день отплюнувшая российский диктат Украина куда более достойное государственное образование, чем чекистская Россия, где народ от страха засунул голову в дырку дворового туалета и поет о счастье своей задницы под путинским солнцем.
|
|
|
|
|
Украина получила выбор между уголовником и коммунистом. Врагу такого не пожелаешь! Однако наглость Путина и его окружения, уверенных, что Украина их вотчина, меня сильно покоробила. И я счастлив, что российское чекистское дерьмо получила отлуп на Украине. Хотя давно пора смести эту банду и в России. Дай бог, чтобы предсказание нахальной Юльки об Оранжевой революции в России сбылось.
|
|
|
|
|
Оля, привет!
К сожалению, адрес Независимого профсоюза журналистов (г. Одесса) у тебя на сайте неправильный. То есть он правильный, но киевский.
К сожалению, многие соображения (долго перечислять) об оранжевой революции у тебя тоже неправильные. То есть они правильные, но московские.
Это неважно, что ты часто бываешь в Одессе и неплохо знаешь реалии, неважно, что ты в Киеве умудрялась пробираться в АП (я, например, не смог, да и нужды не было). Иногда для понимания сути вещей неплохо быть подальше от места событий. И от времени.
Пока же замечу, что в обычном для 18-19-20 века смысле у нас никакой революции нет. Но она есть в другом смысле. Это первая революция двадцать первого века. Моральная. Это реализация «жить не по лжи» в современности.
Революция эта началась не в Украине, а в Сербии, продолжилась в Грузии и теперь происходит в Украине. И только идиот может вообразить, что протесту такого масштаба можно «дать в морду». Или что организовать такой протест можно за деньги США.
Интересно, что победа в такой революции объясняется самим фактом выхода людей на улицу. В европейских странах (в том числе во Франции 68-года) такой выход ничего не означает. Поскольку сражение за собственные права и свободы имеет там вековые традиции. Но в совке таких традиций не только не было в обществе – их не было в сознании населения, не хочу сказать граждан.
В 91, в 93 году в Москве, в те же годы в Украине население на митингах и демонстрациях сражалось не с реалиями, а с мифами: демократы против коммунистов и т. п. Сегодня часть народа тоже «против Януковича» или «за Ющенко», но большинство против власти, отнимающей право выбора. Людям моего поколения, у которых такого права не было, – этого не понять. А дети наши знают: уступят на выборах президента – у них отнимут право выбирать работу, выбирать место жительства, выбирать сторону улицы, по которой можно ходить.
Когда знакомый тебе эффективный политик рассуждает в «Русском журнале» о неразвитости украинского медиа-пространства в то время, когда по его совету чекисты прихлопнули в медиа-пространстве России все независимое и свободное, – как не развести руками? Слава Богу, мы неразвиты и не собираемся развиваться в кремлевском направлении.
За десять лет полудикой нашей независимости мы почти ничего не приобрели, но в отличие от России - не утратили. Оранжевая революция – это не только революция морального освобождения. Она - революция обороны от наступающего совка, если угодно – прототип французского прериаля. А российская власть – символ даже не термидора, а переворота 18 брюмера. Но на месте Бонапарта – Фуше.
Очень может быть, что в результате победы Ющенко, я в ней не сомневаюсь, в обыденной жизни мало что изменится. А временно может измениться и к худшему. Но в любом случае, даже при плохой ситуации право выбора, как основной признак свободы, в Украине останется. В России ничего такого уже нет. Мне кажется, именно поэтому некоторые ваши интеллектуалы называют украинскую оранжевую революцию маргинальной.
Свое право выбора они продали за маленькие деньги, а некоторые и вовсе бесплатно отдали. Теперь не вернуть. Что остается? Доказывать, что свобода – осознанная необходимость, а все, кто этого не понимает – бомжи. Я доволен тем, что дожил до оранжевого Майдана, что видел это и в какой-то мере принимал в этом участие.
Заславский.
|
|
|
|
|
Спасибо! Благодаря Вам написала хороший реферат по М.Зощенко.
Спсб. за текст Ю. Анненков "Дневник моих встреч" 
|
|
|
|
|
Как прислать вам статью?
Анатолий
|
|
|
|
Имя: |
Александр
|
Страна: |
Украина |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
n/a |
Город: |
Киев-Одесса-Житомир |
16-12-2004 15:48:44 |
|
ICQ
|
 |
|
|
|
|
Похоже, что в России действительно слабо представляют, что на самом деле происходит у ближайших соседей. Понятно, что Вячеславу Игрунову, как политику отстаивающему имперские интересы России, необходимо играть по правилам, диктуемым из Кремля. Но всему же есть предел! Или вы стали политиком до мозга костей? Почему же вы никак не поймете, что не все определяется политтехнологиями, массовым гипнозом и т.п. Или вы всерьез думаете, что среднестатистический украинец не может принимать самостоятельные решения? Не пора ли вам понять, что с каждым годом подрастают новые граждане, не обремененные "российскими братскими узами"? Что очень скоро ваш обман станет неэффективным? То как вы сейчас информируете россиян, как преподносите им информацию, по моему глубокому убеждению, приведет только к еще более быстрому смещению Украины в западном направлении. И ваш показной либерализм и игра в слова здесь мало кого могут обмануть.
|
|
|
|
Имя: |
Анна
|
Страна: |
Россия |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
pr@sovero.ru |
Город: |
Москва |
16-12-2004 14:46:10 |
|
ICQ
|
|
|
|
|
|
хотелось бы наладить с Вами обмен информацией.
|
|
|
|
|
...Почитала новости утренние и вдруг успокоилась - ну, почему это Русская Власть не победила на Украине? Победила. Она и в Румынии победила. Она, русская власть - воще всепобеждающая по природе своей - вот Путин уже доволен, что Украина войдет куда ей хочется, и нужно, и президент Ющенко уже победил - до переголосования, "все хорошо, прекрасная маркиза"? - "Всё хорошо"!
А план такой иезуитский, такой ...с разнообразными ветками, прям как у нас на форуме "Новой Газеты"...а все к одному направлено - чтоб как надо было! А если чего не так, так тут же меняется отношение (у власти, это я уже не о форуме) меняется отношение к факту!... и опять власть в позиции "сверху".
Обожаю нашу власть. И вашу власть. И решила - да нет властей "ваших"-"наших" - она везде - едина и непобедима! Одинакова, цвета жилета дворника, чтоб 1) мусор убирать выметенный из хаты - на улицу, и при этом никто не задавил чистильщика, а издаля было видно - власть в доме прибирается.
2)А сор из избы - это мы с Вами, дорогие граждане и гражданочки.Наши проблемы, наши горести и радости. Наши вера, надежда и любовь. Все это мусор, раз нас - выметают НА УЛИЦЫ митинговать, вместо нормальной жизни в домах, где мы свободны от тотального контроля и руководства должны бы быть...Но мало того, что нас - как мусор, на нас еще...или мы сами?...на себя напяливает атрибутику власти - дворницкий кафтанчик - и уже самоорганизованно занимаемся самостоянием, чувствуя плечо, локоть и колено друг друга и думая, что так и должно.
Боюсь, что лоханулся народ на Майдане. Скоро и на Красной площади лохатрон поставят, и, авось, на площади Свободы...А?
Осталось подождать, досмотреть жизнь - кто окажется оранжевее - Россия? Штаты? Европа? Дворники?Работники больших дорог...скоростных - по въезду в огромный мир, где оранжевое небо, оранжевое солнце, оранжевая мама, оранжевый верблюд, оранжевые люди, оранжевые песни, оранжевому миру оранжево поют.
То есть: Да здравствует глобализация.. . Ура, товарищи! 
|
|
|
|
Имя: |
Таня
|
Страна: |
Украина |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
........z |
Город: |
одесса |
14-12-2004 15:25:17 |
|
ICQ
|
|
|
|
|
|
Лажанулся, говорите, народ на Майдане? Не знаю. Наверняка.
А у нас тут зато апельсинчики асфальтовым катком давили. Выложили из апельсинчиков слово "нашизм" и давили. Народ - радуется! Простой асфальтоукладчик по апельсинкам ездит на катке. Рвет на груди толстовку, говорит: в свой выходной день вышел! Угу, и каточек тоже свой, частный, домашний прикатил. Да какой выходной-то у труженников асфальтового фронта? Работа кипит! Как проедешь по одесским улицам - сразу понятно зачем нам в муниципальном хозяйстве асфальтные катки. Апельсинчики давить, больше незачем.
Глобализация, говорите? ну... да, наверное. Наверняка.
... это сложно все. Кто это делал, зачем, и что еще будет - ох... Я даже и ленточку оранжевую сняла. Сразу как обещали переголосование - тут я ее и сняла. Потому что акция гражданского сопротивления пришла к своему логическому завершению.
Кто победит - это всегда не мы.
Трясется от злобы Боделан, а вместе с ним и его телевидение. Злоба и агрессия изливаются с голубых экранов, залитых апельсиновым соком.
Оранжевый цвет - он интенсивный очень. Сначала бодрит, а потом утомляет.
У меня от этой революции свои проблемы. Два свитера любимых - один оранжевый, другой голубой с белыми цветами. Что ни надень, все с политической окраской
Наш энтузиазм будет обманут - это жизнь такая.
Сидеть дома и возмущаться у телевизора? Это уже было. Нас вымели на улицы? Я лично - сама вымелась. Ну надоело мне в телевизоре честное Боделановское лицо со скошенными от непрерывного вранья глазами.
Да не во вранье дело.
Человеческое достоинство неожиданно пробудилось у сограждан.
По нему, конечно, асфальтовым катком можно - и будет у нас тишь да гладь.
Ой, нет сил уже. Надоела политика.
Таня из Одессы.
|
|
|
|
|
Ищу Сашу Морозова, Лену Струкову, Свету Соловьеву и всех остальных друзей. Отзовитесь!
Ющенко - ТАК!!!
|
|
|
|
|
Глубоко возмущена тоном некоторых постов на сайте, читая подобное:"Товарищи россияне большое спасибо вам за Глебушку!!!!
еслиб не ваш Павловские мы бы щас жили на уровне туркменистана
казахстана россии и белоруссииа так глебка буквально толкнул нас в европу разбудил национальное самосознание" ( Pavlo Страна: Ukraine e-mail: spichak@nm.ru )
- думаю, что пишущий не уважает себя, плохо относится к себе и плюёт в физиономию - себе.Это его личное дело. И - нам, приходящим на этот форум.Это уже наше дело - терпеть, или гнать в шею. Предложение редактору форума - удалять подобное из гостевой. Мне противно, когда изо рта собеседника прыгают жабы.Свое раздражение следует излагать цивилизованно.
|
|
|
|
|
...я - русский человек, родившийся и выросший на Украине. Не рефлексировать я не умею. А рефлексировать - не полезно для пользы. Даже вредно. Думаю, что дело идет к большой крови. Думаю, что в России не то, что не понимают, что происходит в Украине (а - не понимают!), но и многие - отбирают у себя возможность понять, потому что с места, "где всего круглей земля" привычно смотрят на окраину. "Ах, вовсе не окраина души моей Украйна"....- но эта песня многим россиянам отзывается только оценочным "маргиналы"... Я с этим столкнулась в "главных" редакциях страны... то есть - Москвы. Думающие журналисты, литераторы, историки - объясняют мне и про мою "маргинальность", и про мою "конфликтную русско-украинскую самоидентификацию"... И от доброго ко мне отношения - вдумчиво объясняют, поучают... А я-то ТАМ была, ЖИЛа, а они-то здесь - теоретизируют. Грамотно. А я там - "в натуре". Но и там, и здесь, я же не неграмотно, я - тоже... грамотно. (По моим возможностям, естессно). А доброму поучающие - по своим возможностям. Даже если они - грамотнее меня, то ведь опыта моего, моего проживания в той среде. ТАМ, и в этой среде, здесь, у моих москвичей - нет... Спорить я не спорю, это не мое. Я просто - рассказываю факты, соображения - транслятор такой... Стараюсь не оценочно, и - поадекватнее... своих выводов почти не артикулирую. Я просто поступаю - не поняла чего-то - еду в Киев, посмотреть, послушать, пофотографировать... Подумать над поездкой - вернувшись. Вам вот рассказать - оттого и невнятицы бывают, оттого и логика размышлений отсутствует - но в Вас-то, читающих - она присутствует. Вы-то выводы свои делаете. У нас просто разные подходы. Мы разные задачи перед самими собой ставим. Я зарисовки делаю. Я не аналитик. Просто фиксирую время, события - пропустив через "горнило великого ума".
Повторяю - у меня очень плохие предчувствия. И вот так на моих глазах однажды Грачев сдал Приднестровье, и я так же писала, за три месяца до его прилета в Тирасполь - что у меня дурные предчувствия, вот так же на моих глазах Боделан и часть поддержавших его Одесситов сдали недавно Украину, и - будут сражаться за Новороссию...
- Вообще все крики Ющенко! Янукович! - это такие отвлекаловки от передела края России, (который на этот раз) называется Украина.
Но ведь это у нас в голове гвоздь такой сидит, а на самом деле, снаружи наших голов - есть уже два гвоздя и они пока в головах наших НЕ СИДЯТ. Эти гвозди - Россия и Украина - разные государства. Так уже произошло. Исторически. И против этого если переть, то - кровь. Русская и Украинская. Братская. И эти гвозди уже вбивают нам в головы.
Пока СМИ вбивают, потом начнут силовики. Или, здесь, в России, силовики сначала, а потом СМИ, а потом опять силовики, только уже не газеткой свернутой, и не в кресле у телевизора, а в иных местах - и весомее, и грубее. Намертво. И мы с этим пока - соглашаемся.
Неужели в редакциях толстых журналов, неужели в редакциях многих государственных изданий, широко читаемых газет, которые не только в Москве распространяются, но и на регионы идут - мало понимающих происходящее журналистов? Вчера была в музее Сахарова, там награждали журналистов за "журналистику, как поступок" - так вот даже в замечательной этой среде, куда я принесла фотографии с Майдана и показывала, и разговаривала - были непонимающие сути происходящего. Слишком тонок слой... думающих. Нет в людях понимания разницы между "жить" и "быть". Быть - труднее. За "жить" часто принимают выживание, подмена такая наивная, но не невинная. А за "быть" стоит Бытие... Вот Украина теперь о... Бытии затихла. Собирается прыгнуть, как кошка - из самой себя. Но ей с удовольствием и братским чувством - Россия пытается "помочь" и - таки помогает, вероятно, отчего прыжок может получится не в ту степь, и тогда "Бытие" для Украины не случится, подменится бытом, выживанием - и многие жизни удобрят территорию так и не ставшей независимой Украины. А братские -сестринские руки России станут красными ...
Революции в Украине не произошло, по моему пониманию - её свернули. И теперь - жди мятежа... Народные приметы - когда воробей чиркает об асфальт клювиком, как спичной, жди пожара. Когда тетка скупает макароны, соль и спички - жди погрома, когда рождается больше мальчиков, жди войны. А когда лапша с ушей свисает - жди всего хорошего.
Ждем-с! И, как я отслеживаю по городам и весям - лично приближаем-с. НЕ ведая, что творим. А возможность ведая творить у нас, на самом деле, никто не отнял. Пока.
|
|
|
|
Имя: |
Ольга Ильницкая
|
Страна: |
Украина |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
авиола |
Город: |
Одсса-Москва |
12-12-2004 17:55:48 |
|
ICQ
|
|
|
|
|
|
Смотрела 5 канал украинский, (оппозиционный, он долгое время единственно говорил правду. пока 1+1 , интер и 1 каналы не отказались публично, в эфир - участвовать во лжи по приказу)
там был интересный разговор по поводу - насколько вор Ющенко. И прозвучала мысль, что СБУ перетряхнуло все в досье всех, кто причастен к выборам, и ФСБ перетряхнуло, и - в принципе все мы знаем , что на каждом столбу за (то есть "на", это одессизм прорвался) Юлю Тимошенко висит компра, за Кучму - висит, ну и т.д., а за Ющенко если и есть, то не на каждом столбе, (это я на всякий случай про "если" говорю), потому что лично я не знаю, про Ющенко, что он - вор и бандит, а про Януковича - знаю. А что деньги они БРАЛИ от "выборных спонсоров" оба-двое - так это факт. Но уголовные дела - только у Януковича пока такой хвост, у компашки Лазаренко-Тимошенко, а на Ющенко не заведено, потому говорить про него что вор - наказуемо! Итак - Ющенко - не бандит. Янукович - бандит.
Есть вопрос, за кого голосовать? За Януковича - просто нельзя априори.
А если за Ющенко неохота - то всегда можно проголосовать против всех. Это - нормально. Честно.
|
|
|
|
Имя: |
1717
|
Страна: |
Дык ёпть! |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
1717@mail/ru |
Город: |
Санкт-Петербург |
11-12-2004 23:51:20 |
|
ICQ
|
 нету |
|
|
|
|
Ну так и есть, и даже тривиально, и ясно всё. А вот как с нынешней - то властью? Чего с ними делать будем, а то уж думаю - лучьше старые, с ними хоть понятно. А эти ещё хуже, а за них ведь голосуют, а не просто х.. собачий!
|
|
|
|
Имя: |
Pavlo
|
Страна: |
Ukraine |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
spichak@nm.ru |
Город: |
Sumy |
10-12-2004 20:52:24 |
|
ICQ
|
|
|
|
|
|
Товарищи россияне
большое спасибо вам за Глебушку!!!!
еслиб не ваш Павловские мы бы щас жили на уровне туркменистана
казахстана россии и белоруссии
а так глебка буквально толкнул нас в европу
разбудил национальное самосознание
вы не поверите но церкви московского патриархата
сейчас в моем городе пустые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
туда ни кто не ходит все плюются
я сам видел как две приличные бабушки проходя мимо храма
обсуждали януковича и смачно плюнули на паперть
наверно до выборов они верили этой церкви и вашему народу
но эти выборы наглядно показали нам кто есть кто!!
и мой город находится на самом востоке украины !!!!!!!!!!
тут католиков ни когда не было !!!!!!!!!!!!!
единственный костел в городе переполнен желающими принять католичество
и все благодоря политике вашей страны
у нас в Сумах у ющенко 85% а у януковича 9%
даже по результатам первого тура
а вы продалжаете кричать о расколе на запад и восток
Глебка спасибо тебе я тебя раньше недооценил
|
|
|
|
|
к главе "Механизмы рационального общества" (Информационное общество) http://www.igrunov.ru/cat....лностью поддерживаю автора в его осторожном аккуратном и тем не менее весьма смелом и быстром поиске выхода из сложившихся противоречий общества как России, так и остальных стран.
Автор пришел к выводу рассмотрения модели РАЗВИТИЯ общества, движущих ФАКТОРОВ развития общества и как следствие СТРУКТУРУ человеческого общества.
Может быть не хватает проекций на пределеы стремлений - в данный момент например вектор развития затрагивает формирование ПЛАНЕТАРНОГО человеческого общества, со всеми вытекающими выводами и рекомендациями для руководства в начинаниях и перепективах начинаний, рисках реализации того или иного проекта микропроекта, мероприиятия.
В любом случае если говорить о фундаментальных вопросах человеческого бытия, подкреплённых прикладными проекциями на нашу действительность - автор сказал максимально корректно, где-то может быть излишне осторожно но сказал ПРАВИЛЬНО.
В конце концов проекции на реальность это уже стратегические знания, которые можно доверять только духовно взрослым (преодолевшим становление) душам. Хотя впрочем им и так все предельно понятно.
Поддерживаю автора, благодарен за его творческий труд. Весьма интересно и актуально.
|
|
|
|
Имя: |
траф
|
Страна: |
РОССИЯ !!!!!!!!!!! |
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
n/a |
Город: |
МОСКВА!!!!!!!!!!!! |
09-12-2004 13:16:56 |
|
ICQ
|
|
|
|
|
|
Вот вы хохлы молодцы!!! ваши два идиота борются за власть,кто вас раком поставит,вы-бы спросили откуда у них деньги?почему за тимошенко гоняются и сколько она хапнула ?Москва виновата,что у вас все через жопу,так какого хера вы в россию все претесь деньги зарабатывать и здесь сразу русский язык вспоминаете,сидели бы у себя на майдане
|
|
|
|
Имя: |
21
|
Страна: |
|
Сообщение прислано |
|
e-mail:
|
40155@zeim.ru |
Город: |
|
09-12-2004 13:09:05 |
|
ICQ
|
|
|
|
|
|
шмара старая,и муж ее бывши придурок
|
|
|
|
|
я считаю,что ту политику которую ведет росия по отношению к украине просто идиотизм. зачем настрамвать украинцев против россии и российских граждан. любовь укринцев так не завоюеш. рассмотрим что в украине президентом стал ющенко и капиталл , который он представляет первый его везит его в москву (в любом случае украина энергетически завист от энерго носителей россии).это основной камень приткновения в украинской экономике.
украине самой как некакой державе необходима россия с ее большим рынком для ее товаров ,которых не в европе не в америке никто не ждет.( кроме металла). но економически жить на одних полуфабрикатах просто сомоубийственно -это доказал мировой опыт многих стран мира. если россия не пересмотрит свое отношение к украине. украину ожидает глубокий экономический кризис (сейчас он в стадии зародыша ,через неделю он прибретет необратимый характер). и как вы думаете как после этого к россии отнесутся жители украины . уже сейчас витает запах гражданской войны особенно это чувствуется на западной украине и постепенно переходит в киев. так зачем же москве новая волна в москву бежнцев. это одобрит только лужков для его бизнесса это хорошо. для росси в целом плохо это могут использовать кавказкие экстримисты в свих целях ( новые бойцы в их ряды) т.к."любовь " к россии в сердце украинца просто будет переполнять чувствами . здесь уместно вспомнить ,что от любви до ненавести один шаг.
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
 |
|
 |
Редактор - Е.С.Шварц Администратор - Г.В.Игрунов
Все права принадлежат авторам материалов, если не указан другой правообладатель.
|
|
